Большое обновление системы. Новая версия VOGBIT 21.2 - Выпущено большое обновление программы. Значительные изменения произошли как в обще-системной части, так и в плане расширения возможностей программы и повышения удобства работы с ней.

Последние темы на форумах VOGBIT

SolidWorks и Vogbit - Экспорт импорт данных
Константин Чилингаров: Здравствуйте, В части импорта принципиально ничего не поменялось. И вряд ли поменяется. Есть простой "стандартный" дополнительны ...
Запоминание состояние окна Загрузка - Интерфейс программы
Alex-220781: Константин Чилингаров написал: P.S. оно так всегда работало. Знаю. Руки не доходили написать. Сейчас накипело - постов добавилось, часто ...
Терминальная и обычная версия на одном компьютере с двумя мониторами - Терминалы
Константин Чилингаров: Немного дополню: Во-первых, тут нужно понимать, что есть разные "статусы".  Есть статус задания для производства в целом, а есть с ...
Отчёты - Отчёты
mansur: Благодарю.Отправил.
Ошибки ВОГБИТ - Общие вопросы
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Вероятно, отключено автоматическое обновление ОС на этом компьютере. Нужно установить .net Framework версии 4.8 или более новы ...
При импорте техкарты не загружается номенклатура - Материалы, Комплектующие, Складской учёт
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Подозреваю, обновление тут не причём. Судя по всему, /forum/messages/forum28/topic2713/message16666/2713-zagruzka-tekhnologicheskoy-karty#message16666 вот это то же с ...
Загрузка технологической карты - Состав и технология
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Ошибка в этом случае, скорее всего, в самих данных. Наиболее вероятно следующее: У Вас в файле есть материал, у которого ...
Ошибка Error: called ObjectList - Общие вопросы
Balukov: Здравствуйте. Пожалуйста пришлите на mailto:info@vogbit.ru info@vogbit.ru  подробную информацию об ошибке, нажав в сообщении об ошибке на "i" в лево ...
Тип связи с - Состав и технология
Pto2: Спасибо, странно, но галочки там уже стояли (переставил их заного) и все данные появились.
Неактивность зависимых окон - Прочее
Beavis900: Доброго дня! Дело точно не в зависимых формах. Иначе бы они никогда не работали. А стоит форму закрыть и открыть заново - все работает. И ...
Технологическая карта - Интерфейс программы
Константин Чилингаров: Stas Frang написал: невозможно не кликая на кнопку понять, настроены ли взаимосвязи последовательности операций в пределах одной детали ил ...
Последовательность операций в изделии со сборками - Производство
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Balukov написал: чтобы операции сборочных чертежей были доступны только при полной готовности входящих деталей Случай 1. ...
Отчет "Нормативные затраты на изготовление" выдал ошибку: - Отчёты
Константин Чилингаров: Отчет "Нормативные затраты на изготовление" - это бланк для печати из окна "Себестоимость" и в нем выводится одной строчкой дет ...
Заявка на закупку. Печатная форма - Общие вопросы
Beavis900: Благодарю! 
Новый функционал программы "Договоры" - Общие вопросы
Beavis900: Благодарю.
Новая документация "График производства" - Прочее
Константин Чилингаров: А файл вы где брали, который правили? Из архива с сайта (ссылка в сообщении #3)? Или из базы выгрузили (встали в своей базе на шаблон и нажа ...
Запрет редактирования номенклатуры - Прочее
Петр Свиридов: Благодарю, получилось! 
Переключение между окнами - Ошибки в работе
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Да, сталкивались с подобной проблемой. Некоторое время назад (около года назад, наверно, приблизительно). Но так и не смог ...
Планирование производства - Демо версия
Константин Чилингаров: 3187 Stas Frang написал: То есть, у большинства единичных производств... По-разному у всех… Очень сильно зависит от специфики конкретного п ...
Создание копии базы данных - Прочее
Григорий Клеков: Благодарю, все заработало.

Высокий уровень учета

- Практические приемы работы - Старые разделы форума
Страницы: 1
Высокий уровень учета
 
Собираемся перейти с максимального уровня учета на высокий. Тренируюсь. ВОзникают вопросы.
Первый: зачем в "Работа с заданиями:Новые" показываются не включенные в план задания из закрытых заказов и задания с максимальным уровнем учета?  Первые просто мешают а со вторыми там просто нечего делать.
 
Режим «Работа с заданиями» предназначен для распределения работ между исполнителями (для оперативного планирования). Подробнее

В нём показываются все новые задания, т.е. выданные производству вообще, но не ещё порученные никому конкретно из исполнителей. Задача линейного руководителя (диспетчера, мастера) «опустошить» новые задания. Т.е. раздать все порученные работы конкретным исполнителям.
«Подвисшие» задания (выданные производству, но не дошедшие почему-то до исполнителей) ни в коем случае исчезать не должны. В мелкосерийном и единичном производстве это крайне критично в плане общей эффективности работы предприятия. Ибо делать нужно то, что надо, а не то что хочется/нравится. И обязательно всё, что сказали, а не только то, что интересно. Иначе из-за какой-нибудь мелочи на которую «забили» потом может встать сборка, сорваться заказ -> штрафы, разрыв отношений с заказчиком и т.д. и т.п. А начиналось всё с «замыленного» задания...

Для "высокого" уровня есть даже специальные отчёты и режимы, выявляющие и показывающие места возникновения таких «зависших» работ, их объём и т.п. Есть специальные настройки и блокировки, помогающие избегать "зависания" заданий (максимальное время отводимое на выполнение ранее полученных заданий).

Поэтому, при такой организации работы, под которую сделан «высокий» уровень, если уж задания выданы (созданы), то они и будут висеть в «новых» до тех пор, пока их либо не распределят дальше (выдадут рабочим), либо не отменят (удалят).

Это если говорить о реальной работе на высоком уровне. Если же «висящие» задания – это просто результат тестов и экспериментов, то просто удалите тестовые примеры эти и всё. Есть специальные утилиты для этого, они хорошо скопом всё удаляют.

Что касается заданий «максимального» и «среднего» уровней, то таковые если есть, то они в режиме «новые задания» показываются (до тех пор, пока их не выполнят или не отменят) просто для информации. Что таковые в принципе тоже существуют.

Если не хотите их видеть, то просто фильтр поставьте. Он сохраняется в этом окне при закрытии/открытии. Но по большому счёту, это не принципиально. Т.к. в реальности, я не видел чтобы кто-то из тех, кто реально работает на «высоком» уровне, параллельно использовал несколько разных ровней учёта. Технически такая возможность существует, и в документации она описана. На практике – никто не пользуется ей, по-моему. Кто работает на «высоком» уровне, тот всё на нём и делает, насколько я видел реальные примеры (вот и вот, например).
 
Ну, возможно вы и правы. Но работает странно местами и ошибки некоторые последовательности действий вызывают. Буду излагать по мере поступления.
Вот первое.
В Загрузке смена есть а в графике работ нет. Выключал-включал, обновлял, удалял-создавал заново. Не помогает.
Изменено: shurick - 17.10.2015 01:38:29
 
Всё правильно. Нет никаких ошибок.

Окно "график работ", которое у вас на экране, предназначено для просмотра графика изготовления изделия по дням и сменам. Поэтому для наглядности в нём подсвечиваются только те смены, когда соответствующее изделие на посту обрабатывается. А не все смены, которые в принципе есть (остальные то к графику изготовления именно этого изделия отношения не имеют). таким образом получается понятная и максимально читаемая картинка. Пример.

Дополнительно есть в этом окне разные функции для работы с представленной информацией (подробнее в документации). В частности есть функция "передвигания" работ на другую смену. Вот в этом случае также подсвечиваются дополнительно смены, куда можно передвинуть (ссылка выше, рис.89).

Что же касается окна "Детальный график" (документация, рис. 101), с которым, вероятно, вам приходилось иметь дело до этого, то оно хоть внешне и похоже, но у него несколько другое предназначение, и соответственно, особенности. В частности, в окне детальный график, которое используется на "максимальном" уровне учёта, предполагается не только смотреть этот график, но и его непосредственно составлять. Т.е. вводить цифры прямо в ячейки (смены). Поэтому, чтобы было понятно куда можно вводить, там показываются вообще все смены, какие есть, а не только те, где запланирована/происходит/происходила обработка.
 
Аааа. Нужно нажать с ctrl чтобы подсветились другие смены как в инструкции нарисовано!!!
 
Почему в графике работ можно переносить на другую смену работы превышающие время смены а в окне работ на день стрелочкой нельзя?
Снимок.JPG (59.79 КБ)
 
В технологическом фильтре хорошо бы иметь возможность выбирать детали в техпроцессе которой есть какая-то операция. Например хочу выбрать детали на участке резки в техпроцессе которых есть гибка по аналогии с используемыми материалами.
 
Цитата
shurick пишет:
В технологическом фильтре хорошо бы иметь возможность выбирать детали в техпроцессе которой есть какая-то операция
Так, вроде, есть же.
1.png (115 КБ)
 
Цитата
shurick пишет:
Почему в графике работ можно переносить на другую смену работы превышающие время смены а в окне работ на день стрелочкой нельзя?
Изначально (в первых версиях программы) стояло жёсткое ограничение: если плановая трудоёмкость задания превышает оставшееся в смене "свободное" время, то программа не давала вставлять данное задание в эту смену. Так было везде сделано: в "новых заданиях", в "графике" и т.д.

Но когда дело дошло до реального использования программы на предприятиях, мы очень быстро поняли бессмысленность такого "запрета". И заменили его на предупреждение. Программа стала не запрещать вставлять задание в смену, а просто выдавать предупреждение. Но вставить при этом можно.
Везде заменили запрет на предупреждение, а про это место просто забыли.
Учитывая, что за 4 года вы первый, кто спросил об этом, видимо, не очень актуальная проблема ;).
Запишем, в следующей версии подправим, чтобы было, как в других местах.
 
Цитата
Константин Чилингаров пишет:
Так, вроде, есть же.

Это есть в графике производства а я про работу с зааниями - Новые задания, Задания на день.
Там нет.
 
А еще не помешала бы кнопочка сдвигающая все работы на одну смену позже. А то если кто-то прогуляет/заболеет или просто нужно освободить смену для чего-то срочного а план уже на 1,5 месяца сделан то приходится ручками 30-40 дней переносить.
 
Цитата
shurick пишет:
Это есть в графике производства а я про работу с зааниями - Новые задания, Задания на день.
Там нет.
Так там колонка есть "операция" на экране. Можно по ней фильтр поставить или группировку.
 
Цитата
shurick пишет:
А еще не помешала бы кнопочка сдвигающая все работы на одну смену позже.
Где? Где она должна быть эта "кнопочка"?
И что значит "сдвинуть все работы"?
Цитата
shurick пишет:
а план уже на 1,5 месяца сделан то приходится ручками 30-40 дней переносить.
Точный пооперационный план на 40 дней вперёд и
Цитата
shurick пишет:
А то если кто-то прогуляет/заболеет или просто нужно освободить смену для чего-то срочного
- две сущности между собой несовместимые по определению.
Составлять план на 40 дней вперёд можно в производстве по сути своей сходном с механизмом очень высокой степени надёжности. В котором просто не может "что-то пойти не так" по определению.
Если же "кто-то прогуляет/заболеет..." и т.п., то в таких условиях составлять точный план на 40 дней вперёд это просто бессмысленно и бесполезно.

И главное, идеология повышения производительности, на которой построен весь "высокий" уровень учёта (а она работает, и хорошо работает - проверено) не подразумевает в принципе расписывания точного плана конкретным рабочим по сменам больше чем на несколько дней вперёд. Больше не только не нужно, но и, по большому счёту, вредно, в плане эффективности работы производства в целом.

Если хотите, заезжайте в гости, расскажу почему.
 
Цитата
Константин Чилингаров пишет:
Так там колонка есть "операция" на экране. Можно по ней фильтр поставить или группировку.

Эта кнопочка отберет задания на определенный пост а нужно отобрать задания на определенный пост в техпроцессе которых есть указанная операция. В технологическом фильтре есть выбор материала который отбирает строки к ТП которых есть этот материал. Вот хочется так же. Пример: нужно отобрать задания на участок лазерной резки в ТП которых есть гибка чтобы сделать их в первую очередь для того чтобы к финишу одновременно пришли.
Изменено: shurick - 19.10.2015 19:14:57
 
Цитата
Константин Чилингаров пишет:
Составлять план на 40 дней вперёд можно в производстве по сути своей сходном с механизмом очень высокой степени надёжности. В котором просто не может "что-то пойти не так" по определению.
Если же "кто-то прогуляет/заболеет..." и т.п., то в таких условиях составлять точный план на 40 дней вперёд это просто бессмысленно и бесполезно.

Мы это делаем! Он конечно не 100% точный получается но для ориентира вполне подходит. Планируем не все 100% мощностей, оставляем запас или свободные дни. На новый заказ сразу планируется весь цикл производства. По дороге корректируется.

Кнопочка просится в Распределении работ. Отметил смену, нажал кнопочку и все работы от этой смены до последней где есть план смещаются на одну позже.
 
Цитата
shurick пишет:
. Пример: нужно отобрать задания на участок лазерной резки в ТП которых есть гибка чтобы сделать их в первую очередь для того чтобы к финишу одновременно пришли.
подумаем.

Цитата
shurick пишет:
Отметил смену, нажал кнопочку и все работы от этой смены до последней где есть план смещаются на одну позже.
Спорная идея. Очень много неоднозначностей. Например, что если смены отличаются друг от друга по "ёмкости" в 2 раза? Что если всё сдвинем, а на "последней" смене окажется что дальше "сдвигать" просто некуда? И т.д. и т.п.
И главное, какую-то ценность данная функция, видится, имеет только при конкретно вашем определённом стиле работы.
Такие спец. доп. функции не очень разумно включать в общую программу (мы по такому пути ходили). При таком подходе со временем (не успеешь оглянуться как) программа обрастёт, как дикобраз иглами, такими дополнительными "примочками", за которыми просто уже не видно будет основной сути. Лучше, мне кажется такие вещи делать, как индивидуальные доработки. Чтобы только у того была такая кнопка, кому она нужна, и кто понимает зачем она ему нужна. А не добавлять кнопку для всех. Благо, plugin'ная сущность VOGBIT позволяет при желании сделать это легко (добавить кому-то свою индивидуальную собственную доп. функцию, если уж очень надо).
 
Да, согласен, идея сомнительная. Действительно много неоднозначностей.
 
Вот еще одна бредовая идея! Показывать График работ по сменам как Выполнение по выделенным, то есть на несколько выделенных деталей в одном окне чтобы было видно их взаимное расположение на временной шкале. Например для того чтобы выделить сборку и входящие в нее детали и посмотреть правильно ли запланировано изготовление деталей к началу изготовления сборки. Хотя это не согласовывается с вашим мнением что долговременное планирование в вогбите делать не нужно.  :D
 
Цитата
shurick пишет:
Хотя это не согласовывается с вашим мнением что долговременное планирование в вогбите делать не нужно.
неее

Дело не в том, что не нужно.
Я про другое.
Я считаю (раньше подозревал, сейчас уже совершенно уверен), что механизм точного планирования конкретных заданий конкретным рабочим на конкретное время сам по себе плох для долговременного планирования. По определению.
Причём, дело не программе, а в самой применимости такого механизма для решения такой задачи.
Трудоёмко, неэффективно, ресурсозатратно.

Мне кажется, для более длительного планирования лучше использовать вот это, вот это, или что-нибудь подобное.

Слишком точный план на длинное время в системе с большой (значительной) вариабельностью – штука практически бесполезная. Сторонники Голдратта приводят весьма убедительные тому подтверждения, причём многие чисто математические.

Неэффективно использовать одни и те же подходы для планирования на 2 месяца и на 2 рабочих смены. Чем более длинный горизонт планирования, тем более приблизительным и укрупнённым будет подходящий для него план. И наоборот, чем короче временной отрезок, тем более точный план будет для него хорош. Но до каких-то пределов. Потому что даже в самой краткосрочной перспективе есть такая точка, когда дальнейшая детализация плана становится бессмысленна.

Вот я про что.

И ещё есть один очень большой нюанс, связанный с самой концепцией увеличения производительности в единичном или мелкосерийном производстве, но это, как я уже писал, не для форума совсем разговор.

Цитата
shurick пишет:
Например для того чтобы выделить сборку и входящие в нее детали и посмотреть правильно ли запланировано изготовление деталей к началу изготовления сборки.
А вот как раз если использовать мой подход, когда задания для производства генерируются из «Графика производства» не на 40 дней вперёд, а на 1 (максимум 3), да плюс «календарный план» для более укрупнённого планирования, вот тогда всё нормально будет само. И без этого не будет такого, что сборщики получат задания раньше чем те, кто должен делать детали для этой сборки.
Но это опять к вопросу об общей организации процесса и места в нём программы.

Кроме того ещё «очерёдность» есть. Тоже очень полезная и эффективная штука, но опять же, в рамках «моей» концепции.

В общем, я продолжаю уверенно настаивать на том, что если мы говорим о «высоком» уровне учёта, то задания из «Графика производства» НЕ надо делать на 40 дней вперёд. Надо на значительно более короткое время. Значительно.
Причём это совершенно не означает, что не нужно иметь плана на более длительное время. Просто совершенно не зачем (более того, вредно) сразу же формировать под весь такой общий план задания из "Графика производства".

Формировать задания из «графика» на то, что не собираешься делать непосредственно в ближайшее время – глубоко неправильно идеологически. Это опосредованно ведёт к:
- увеличению затрат;
- увеличению сроков выполнения заказов;
- сокращению производительности.

Подчёркиваю, если речь идёт о единичном или мелкосерийном производстве. В серийном, или, тем паче, массовом, свои законы эффективности, и они совсем другие.
 
Цитата
shurick пишет:
Вот еще одна бредовая идея! Показывать График работ по сменам как Выполнение по выделенным, то есть на несколько выделенных деталей в одном окне чтобы было видно их взаимное расположение на временной шкале.
Ну эта идея, по крайней мере, более осмысленна, чем предыдущая :).

В режиме, где ставятся/редактируются связи между заданиями, кстати, так можно.

Технически сделать можно. Но это придётся делать очередной, ещё один режим (окно). Т.к. то окно «график работ по сменам», которое есть сейчас, оно зависимое от того, на какой строчке стоишь. Т.е. открыв это окно можно переключаться по строчкам в «графике производства» и в окне «график работ по сменам» будет всегда картинка по тому изделию, на котором стоишь в основном окне «график производства».
Как вы понимаете, это никак не согласуется с идеей работы такого окна «по выделенным строчкам».

Следующее:
Такое окно есть отдельно общее («график работ по сменам») и отдельно специальное для «максимального» уровня. Получается, что и «по выделенным» надо делать окно для того и для другого? А то как-то нелогично выйдет…

Итого, минусы, такой идеи:
- выпадающее меню под пунктом «график работ» разрастается с 3 пунктов до 5. Непонимание начинающих пользователей, что им жать, умножается на 2 (минимум).
- «тормозить» такая штука при запуске будет гарантировано. На 5 деталях и нескольких днях – ещё ладно. Но если выделить 100 деталей и 50 дней… Это будет, как бы это сказать…. (поскольку там всё визуализируется «на лету» по текущим данным).

А так, эта идея не так уж и абсурдна. Право на жизнь, в принципе, имеет.
Но для "точно, надо сделать" не тянет. Надо взвешивать плюсы и минусы.
 
Вот еще одна бредовая идея! Можно сделать в окне Распределение работ фильтр по заказам и деталькам в них как в режиме Планирование, который справа выезжает? Если включать-выключать в нем заказы и детали то на графике было бы видно их взаимное расположение во времени. Но это будет работать только при планировании на достаточно длительное время вперед что вам не нравится. Вообще тему логичней перенести в раздел Предложения. К практическим приемам она уже никакого отношения не имеет.  :)
 
Не согласен.

Мы эту тему уже обсуждали.

В режиме "Новые задания" вообще не должно быть много нераспределённых заданий (разве что некоторое количество "не текущих", но их тоже не должно быть, по идее, слишком много). Это противоречит общей идеологии. Чем меньше нераспределённых заданий в окне "новые задания" - тем больше производительность, тем лучше работает вся производственная система в целом. И наоборот, "скапливание" большого числа заданий в "новых заданиях" - это = уменьшение производительности, увеличение сроков и затрат. Я могу предметно объяснить почему.
Оговорюсь ещё раз, речь в данном случае идёт о мелкосерийном или единичном производстве с большой номенклатурой.

В идеале, в "новых заданиях" как раз должно быть равно столько работ, что нет никакой разницы, в какой последовательности их делать.

Пример:
Сегодня мы режем детали на то, что будет сборка делать завтра. Это и лежит в "новых заданиях" с утра (или вчера с вечера). И совершенно без разницы в каком порядке мы будем сегодня эти детали резать (новые задания выполнять) в течение смены. Главное, чтобы к завтрашнему дню на сборке лежало комплектно всё, что понадобится завтра для сборки. А будем ли мы сегодня сначала резать деталь А, а потом деталь, Б или наоборот - вообще без разницы. Абсолютно. Как удобнее технологически, так и можно делать.
Вот так должен использоваться в идеале режим "Новые задания".
Ваше предложение концептуально этому не соответствует.
 
Кстати, Уровень 1-2-3 которые появляются при раскладывании по папкам в Графике производства не стоит (если возможно) сделать видимыми в Работе с заданиями? А то при планировании производства приходится использовать какую-то логику, типа группировки по цветам покраски. Параметры номенклатуры с материалами, толщинами и цветами в Работу с заданиями не переезжают. Приходится технологу в ТП приклеивать параметры цвета почти ко всем операциям. Трудоемко, однако, и на этапе написания ТП точно не известно понадобится это или нет. Или если сразу не делать то мастеру приходится просить технолога добавить параметры уже после запуска заказа чтобы как-то группировать задания. А так мастер раскладывал бы по папочкам в Графике производства как ему удобно а потом пользовался бы этими характеристиками в заданиях.
 
Нужно подумать. Технически сделать можно.
 
На высоком уровне учета не получается выдать задание на операцию если не принята предыдущая? Где затычка? Вроде последовательность произвольная. Или так вообще на высоком нельзя?
Изменено: shurick - 02.11.2015 15:11:02
 
Если последовательность "произвольная", то можно в любом порядке выдавать и принимать. Если на даёт выдать, то, видимо, не произвольная всё-таки последовательность у вас. Есть какие-то связи между заданиями значит.

Важно тут, естественно, что было выбрано в опции "последовательность" в момент когда создавались задания, а не то, что там выбрано сейчас.

Посмотреть, есть ли связи между заданиями или нет, можно вот так.
 
Где посмотреть можно? Параметр какой-нибудь? Вручную поменять или разорвать связи нельзя?
 
Цитата
shurick пишет:
Где посмотреть можно?
Цитата
Константин Чилингаров пишет:
Посмотреть, есть ли связи между заданиями или нет, можно вот так.
Цитата
shurick пишет:
Вручную поменять или разорвать связи нельзя?
Ссылка выше. Рис. 216, 217, 218.
 
Цитата
shurick пишет:
Пример: нужно отобрать задания на участок лазерной резки в ТП которых есть гибка
Добавили в версии 1.1.37

И вот это тоже сделали:
Цитата
shurick пишет:
Уровень 1-2-3 которые появляются при раскладывании по папкам в Графике производства не стоит (если возможно) сделать видимыми в Работе с заданиями?
И запрет при перемещении работ из смены в смену при превышении нормочасов заменили на предупреждение.
Страницы: 1
Сейчас на форуме (гостей: 14)
Всего зарегистрированных пользователей: 3468
Приняло участие в обсуждении: 385
Всего тем: 804
Всего сообщений: 6067

×
Вход на сайт