Прекращение поддержки работы VOGBIT на оборудовании x86 - В 2025 г. мы планируем прекратить поддержку работы VOGBIT в 32-битных (x86) операционных системах

Последние темы на форумах VOGBIT

Вопрос на тему "Технология подробно" - Состав и технология
Zms.komissarov: Нужно открыть, какой-нибудь (из какого удобно печатать) вариант "подробного" графика производства, там выбрать соответствующую опе ...
Не отображается выпадающий список, а также неактивна кнопка "Импорт" - Ошибки в работе
Сергей: написал: Не отображается выпадающий список при нажатии на стрелочку Напишите на mailto:info@vogbit.ru info@vogbit.ru Попробуем починить
Вывод DXF или моделей в отдельную папку - Терминалы
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Обычно, непосредственно с терминала выгружают управляющие программы какие-нибудь, к заданию, которое берется в работу. Н ...
График производства. Выполнение (по выделенным) - Производство
Zms.komissarov: Спасибки.
Комментарий к операции - Состав и технология
Zms.komissarov: Спасибо.
Пример создания плагина - Плагины
Bochik_88: С этим вопросом разобрался, спасибо)
Состав изделия - Состав и технология
Константин Чилингаров: К сожалению, проблема хронического отсутствия времени пока не позволила сделать. Лежит заготовка под второй ролик с лета. Пока отложена ...
График производства. Не отображает ТТП. - Производство
Константин Чилингаров: написал: Честно говоря, "средний" уровень как-то никогда не рассматривали для работы. Всё меняется... 10 лет назад там действитель ...
Множитель - Состав и технология
Константин Чилингаров: написал: Можно, пожалуйста, выложить скрины, как это реализовано Пожалуйста: Рис.1 - Параметры в справочнике. Которые я использовал, ка ...
Ошибка программы после обновления - Общие вопросы
Константин Чилингаров: Здравствуйте! Да, встречали такую ситуацию. Но, к сожалению, пока никак не можем научиться её стабильно повторять. Не можем пока найти к ...
Календарный план - Прочее
Veruz: Благодарю за ответ.
Установка - Установка
Константин Чилингаров: Здравствуйте, На совсем понял, если честно вопрос в Вашей терминологии. Давайте попробуем ещё раз разложить всё по полочкам…   Вы ...
Обновление тестовой базы - Обновление
Glavtech: Спасибо, проблема устранена
Сортировка по алфавиту и фильтр - Интерфейс программы
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Ок. Принято. Записал в список пожеланий. Спасибо!
Единица нормирования при создании производственных заданий - Состав и технология
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Вместе с расчетом материала на 7 шт. еще и штучное время поделилось на 7 В этом есть логика. Обычно эту "единицу нормир ...
На экране "распределение работ" при обновлении происходит смещение вправо. Приходиться каждый раз проматывать обратно - Производство
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Не совсем понятно. Если речь идёт об окне, где отражается график работы и загрузки постов по дням и сменам (высокий/максим ...
Складской учет - Материалы, Комплектующие, Складской учёт
Константин Чилингаров: Здравствуйте,   Чтобы изделию «назначился» в программе некий «склад», куда такие именно изделия из производства сдавать, для этого д ...
Проблема при установке - Демо версия
Владимир Белов: Добрый день! Попробуйте выполнить установку еще раз, MSSQLLocalDB, установленный в первую попытку, должен подхватиться программой установки ...
Планирование производства - Демо версия
Sgrekhv: Извиняюсь, не в ту тему написал
Отсутствуют кнопки в поле правка - Установка
Константин Чилингаров: Здравствуйте! Не совсем понятно. Не могли бы Вы приложить скриншот, пожалуйста? Вообще, если речь идёт о вкладке меню "Правка" (в л ...

Помощник мастера

Вопросы, связанные с установкой и запуском программы - Установка - Вопросы новичков
Страницы: 1
Помощник мастера
 
Здравствуйте.
Расскажите по подробней о модуле "помощник мастера".
интересуют вопросы:
1. это отдельная лицензия или дополнительная "навеска" к существующей стандартной лицензии(какой у неё функционал, чем дополнен/ограничен)?
2.как её приобрести(стоимость)?
3.привязана она к конкретному рабочему месту или можно установить на несколько ПК и пользоваться поочерёдно?
 
Здравствуйте,

"Помощник мастера" - это просто программный модуль. Входит в стандартный набор. Так же как режим для работы со сменным заданием и т.п. Дополнительной лицензии никакой не надо. Покупать дополнительно ничего не нужно.

Запускается "помощник мастера" сам, если принудительно не отключен (по умолчанию включен). И если задана последовательность выполнения заданий. См. документацию, раздел "последовательнось".
Никакой отдельной привязки к рабочему месту нет. Где клиент VOGBIT работает, там и "помощник мастера" запустится, если до него дело дойдёт.

Обратите внимание, "помощник мастера" работает только при уровне учёта "высокий". Для других уровней учёта он просто не нужен.
 
После обновления до последней версии 2,3, высвечивается окно "Помощник мастера отключен" и задание попадает в "Новые задания", а не переносится на следующую операцию. Как и где можно включить помощник мастера?
Settings.png (203.19 КБ)
Изменено: Trudovaya-21 - 26.09.2023 10:59:02
 

Здравствуйте,

Да, «помощник мастера» действительно отключили. Совсем. Включить обратно нельзя (пока, по крайней мере). Поскольку, с нашей точки зрения, в современных реалиях он себя окончательно изжил. Ну и мы, если честно, были уверенны, что никто им не пользуется на практике, и он только мешает, когда не отключен принудительно в настройках.

Поясню почему отключили:

Немного истории, откуда эта штука - «помощник мастера» вообще появилась.

Дело было лет 13 назад (примерно, точно не помню уже). Тогда никаких «уровней» в VOGBIT вообще не было. От слова совсем. Тем более, с той функциональностью, что сейчас. Было из всех возможностей в программе только то (частично), что сейчас называется «высоким уровнем». И всё. Больше ничего.

То есть, все отметки о выполнении работ тогда базировались исключительно на принципе, что сначала нужно сформировать «сменное задание» для поста. А потом только по этому заданию можно что-то отметить, и никак иначе. Идея, конечно, хорошая, и в каких-то случаях, наверное, и правильная, но жизнь оказалась значительно разнообразнее, чем нам тогда казалось…

Появился у нас тогда потенциальный клиент, у которого заранее составить на смену план по всем постам было решительно невозможно. Потому что «изделия» у него двигались по точкам обработки быстро и, скажем так, достаточно хаотично. Нет, общий список, что делать, маршруты – это всё, конечно, было. И общий поток шел понятно и организованно. Но вот «постов» и людей было много, которые могут делать одно и то же. Изделий (партий) сотни движутся в день разных. И заранее как-то точно спланировать какое именно изделие на каком конкретно посту именно в эту именно смену окажется – это просто невозможно с такой точностью расписать заранее. Можно было «запускному» посту ещё какой-то плюс-минус точный план составить на смену. Который первый в цепочке. Но вот кто там дальше в течение смены, где окажется, это заранее точно сказать было просто невозможно.

С другой стороны, сам VOGBIT в те времена, как я уже упоминал выше, не предполагал никакого другого механизма, кроме как сначала обязательно вставить задание в план на смену посту, и только потом отметить работы из списка «задание на смену посту». Никак по-другому тогда просто нельзя было технически отметить в программе выполнение операции конкретным работником.
В качестве выхода тогда была придумана такая идея: раз нельзя заранее вставить правильно конкретное изделие в план конкретного поста на смену (а без этого никак нельзя), то давайте делать это прямо по ходу смены. Давайте дадим мастеру планшет, там будет специальное приложение. Идея работы этого приложения была примерно следующая: сделали в течение сиены на посту «А» по факту некое изделие «АБВ». Мастер знает куда реально оно далее пошло дальше, на какой пост. И в момент отметки выполнения операции над изделием «АБВ» на посту «А» он сразу на этом своём планшете попутно и «вставляет в план на смену» следующую операцию по этому изделию «АБВ» на пост «Б». И так далее.
Именно под эту схему этот «помощник мастера» и был придуман и сделан. Этакий предвестник современных терминалов получился (в части отметки о выполнении работ) с указанной дополнительной функциональностью по вставлению в «план на смену» следующей операции.

Само это приложение для планшета умерло первым. Никто так по факту работать не стал (что, в общем-то не удивительно). А осколок от него в виде «помощника мастера», который при закрытии задания ищет следующее задание по ТП и предлагает его воткнуть в «план поста» на эту или ближайшую следующую смену – этот осколок оставили, встроив его в обычный desktop’ный интерфейс) – из серии «чего добру зря пропадать, пусть будет».


Так вот…

Теперь посмотрим на эту же ситуацию с точки зрения сегодняшних реалий в плане возможностей программы и порядка их применения.

«Высокий» уровень в настоящее время имеет смысл именно в ситуации, когда существует необходимость ЗАРАНЕЕ составить на пост некий совершенно чёткий план на какой-то период, хотя бы одну смену, и потом именно по этому заранее составленному четкому плану и работать. НЕ менять его постоянно, а именно работать по заранее заданному заданию. В этом в итоге и выкристаллизовался со временем смысл «высокого» («максимального») уровня. Именно для этого он по факту и нужен и полезен в плане применения.

Смотрим на описанную выше ситуацию:

На самом деле, никакого заранее определенного четкого задания на каждый отдельный пост (рабочее место) в данном случае не существовало. Нет, был, конечно, общий план, что вообще сейчас делаем. Маршруты, приоритеты в этом общем плане. Но на каждом рабочем месте конкретном рабочий не имел в начале смены составленного заранее ему персонально на всю смену списка конкретных изделий. По факту он просто делал те изделия, которые ему приносили в течение смены.

Сейчас такая задача решается по-другому, намного проще. Не можем (или и не нужно это) составить абсолютно точное задание на смену человеку заранее – ну и не надо.

Вариант 1:

Даём общее текущее задание, что в принципе может к нему (и его коллегам ближайшим) попасть в ближайшее время с указанием приоритета. В виде распечатки со штрих-кодами*, с указанием дат или приоритетов. Он из того, что к нему пришло по факту он сверяется и смотрит по этому списку, что вперед делать. Делает, и по этому же списку отмечает на цеховом терминале посредством считывания штрих-кода, что он конкретно сделал из данного списка.

Всё. Данные по выполнению работ текущим работником есть. Статистика, соответственно по работникам. операциям и т.п. (если нужно, то по станкам) – есть. Онлайн картинка движения изделий в производстве и текущей степени готовности есть. Текущие реальные очереди (объем работ, какие ещё предстоит выполнить) по видам работ** есть.

Вариант 2:

Не печатаем каждому участнику заранее список. Может быть, только «запускному» посту (первому по маршруту). И на старте к партии запускаемой прикладываем автоматически распечатанный из VOGBIT некий квиток со штрих-кодом. Где написано, как минимум, что это за заказ, что за изделие, сколько штук, штрих-код. Обычно, ещё маршрут выводится на таком «ярлыке». Можно чертеж на обороте вывести. Как такой квиток обзывать – дело личное: маршрутный лист, маршрутная карта, сопроводительный ярлык и т.п. – как угодно. Суть одна, вместе с изделиями на следующую операцию по маршруту приходит некая бумажка, где написано, что это такое, сколько штук и штрих-код. Сделавший, соответственно, свою операцию работник, путем считывания с этого квитка штрих-кода на цеховом терминале отмечает, что он эти изделия сделал по такой-то операции на таком-то рабочем месте в такое-то время.

Всё. Результат аналогичен описанному выше.

Вариант 3. Комбинированный из 1 и 2.

Организуем движение в производстве партий изделий вместе с маршрутными листами (сопроводительными ярлыками) со штрих-кодами. Дополнительно, чтобы в ситуации, когда перед каким-то рабочим местом по той или иной причине скапливается некоторое количество разных партий изделий, и есть выбор, что сейчас брать в работу, выдаем указания по приоритетности/последовательности. Либо в виде распечатки (текущее задание), либо есть сейчас вариант, чтобы такое «текущее задание» - что брать в работу в первую очередь – высвечивалось на экране цехового терминала, когда он находится в режиме ожидания.

Все указанные варианты реализуются в настоящее время с помощью «среднего» уровня. Никакого составления точных заданий на посты заранее не требуется.

Для тех же, кому реально нужна и удобна в работе схема «высокого» уровня, когда именно составляются заранее четкие задания на всю смену для постов, и потом строго по этим заданиям и работаем (в этом и есть, по сути, смысл «высокого» уровня), удобнее намного на практике оказался не тот старый «помощник мастера», а тот вариант, который сейчас вырисовался опытно-эволюционным путём за 10+ лет. То есть:

Выдаём задания на текущую (следующую) смену для постов. В течение смены народ по этим заданиям работает, на терминалах отмечает, что сделал по заданию. В это время (в течение дня) в «новых заданиях» само копится потихоньку то, что можно выдать на следующую смену. В конце дня (или пару раз в течение дня, если нужно) подошел, посмотрел, что накопилось, выделил, вставил, что нужно, кому нужно в план дальше.

Это намного быстрее и удобнее. Чем

а) отмечать самому кто что сделал в течение смены.
б) непосредственно в момент отметки о выполнении по одному заданию вставлять в план дальше одно единственное задание (причём не всегда ещё это и получается). Проще один раз сразу выделить строчки и вставить, чем 10 раз по одной.

В итоге вылилось всё в то, что если используешь «высокий» уровень и вдруг решишь по той или иной причине не через терминал, а через старый «ручной» интерфейс что-то отметить в части выполнения работ, то если при этом забыл принудительно выключить «помощник мастера» в настройках, то он начинал на каждую выделенную строчку назойливо вылезать со своими советами. Что немало раздражало. А после того, как полностью переделали технологию работы с «новыми заданиями» под «максимальный» уровень (стало там всё намного удобнее и понятнее, чем раньше было), так и вообще старый «помощник мастера» стал в некоторых моментах просто мешать.

Итого, по совокупности вышесказанного его отключили. Сообщение в том месте, где он раньше появлялся, на всякий случай, пока оставили.


Если вы как-то по-другому использовали этот наш старый «помощник мастера» и он реально вам какую-то большую пользу приносил, а без него как-то стало что-то неудобно, то расскажите, давайте это обсудим. Возможно, мы что-то ещё придумаем или поменяем.

*сейчас уже можно и без распечатки, в настоящее время уже тестируется терминал для «среднего» уровня с возможностью передавать рабочим текущее задание, брать его в работу, закрывать взятые задания – вообще без распечатки чего бы то ни было, без штрих-кодов, чисто на экране терминала всё делается.

**сейчас (не в той пока версии VOGBIT, которая на сайте, в более новой уже, но она уже есть) существует уже и некий аналог «постов» на «среднем» уровне. Можно закрепить заранее работы за некими «ресурсами» (рабочее место, станок конкретный и т.п., что сам определишь «ресурсом»). И, соответственно, и распечатать текущее задание не только по «операции», но и на конкретную «машину», например. И посмотреть текущие ещё не выполненные объемы работ, запланированные по «машинам».

 
Цитата
написал:
Да, «помощник мастера» действительно отключили. Совсем. Включить обратно нельзя (пока, по крайней мере). Поскольку, с нашей точки зрения, в современных реалиях он себя окончательно изжил. Ну и мы, если честно, были уверенны, что никто им не пользуется на практике, и он только мешает, когда не отключен принудительно в настройках.



Это как так!? Мы только с "Помощником и работаем"! Как можно было, без предупреждения его УДАЛИТЬ? А мы ещё на днях ещё одну лицензию купили!
Цитата
написал:
то если при этом забыл принудительно выключить «помощник мастера» в настройках, то он начинал на каждую выделенную строчку назойливо вылезать со своими советами. Что немало раздражало.
В смысле "забыл принудительно выключить"? ))) Это нужно сделать один раз, решив как ты хочешь работать!

У нас вся продукция идёт по четко заданному плану, ну уж если что-то меняется, жмём "Применить и отложить", корректируем и вперёд. Нам не нужно лазать и искать каждую деталь, что-бы назначить следующую операцию.
К тому же, у нас пост это участок (один или несколько работников). К примеру пришла деталь на ЧПУ участок, мастер участка выдаёт её свободному работнику в реале и в программе! Нас это в полне устраивает(ло) :(
 
Переписали немного старого "помощника мастера", чтобы он работал в современной версии, и попробовали обратно его вкрутить. Вроде, работает.
Отправил Вам на почту всё необходимое. Пробуйте!

P.S.
Вообще, конечно, интересная вышла история. Нужно будет запомнить.
Что вещи, которые нам самим чем-то интересным казались ...дцать лет назад, когда мы их только сделали, а потом мы сами давно в них разочаровались и списали, как нечто бесполезное и неудачную идею, оказывается кому-то очень даже и полезны. И есть кто-то, кому в том самом виде они вполне нравятся. Нужно будет взять на заметку :)  
 
Спасибо Вам ОГРОМНОЕ за работу и понимание!!!
Страницы: 1
Сейчас на форуме
Всего зарегистрированных пользователей: 4105
Приняло участие в обсуждении: 425
Всего тем: 804
Всего сообщений: 6067

×
Вход на сайт