VOGBIT Нормирование трудоемкости - Практические приемы работы
Руководство по новому модулю «Контроль» - 23.06.2025 Опубликовано подробное руководство пользователя по новому модулю «Контроль», появившемуся в недавно выпущенной версии VOGBIT 24.2.1

Последние темы на форумах VOGBIT

Новые задания - Производство
Stas Frang: Правильно ли я понимаю, что для использования Дерева заказ нужно создавать не вручную, занося детали прямо в заказ с указанием количеств ...
Тёмная тема - Прочее
Сергей: Здравствуйте! В этом окне сейчас нет настроек отображения. Цвет текста починим в новой версии. Если ещё где-то сталкиваетесь с подобным ...
Движение за период CurrentQuery - Отчёты
Сергей: Здравствуйте! Запрос в файле.
Сменный график - Общие вопросы
Константин Чилингаров: Да, список для выбора получится так поменьше. Но зато сначала то нужно будет ещё составить этот "список поменьше" из общего. Причем ...
Альтернативное обозначение отправочных марок - Отчёты
Константин Чилингаров: Здравствуйте,  Нужно в шаблоне отчёта поменять, чтобы вместо обозначения номенклатуры выводилось значение параметра этой номенклату ...
Пример создания плагина - Плагины
Константин Чилингаров: Не вижу смысла писать в таком случае свои "удалялки". Потеря времени. Проще и быстрее штатными функциями все поудалять в данном конк ...
Создание заказа на производство с учетом остатков/задела - Прочее
Константин Чилингаров: Здравствуйте, В современных версиях VOGBIT есть (где-то в прошлом году появилось впервые) "Автоматическое" заполнение (раззворачиван ...
Типовой технологический процесс - Состав и технология
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Можно, например, создать стандартными средствами «Производственный заказ» (там как раз «разматывается» всё изделие по ...
График производства. Текущие работы - Производство
Sidneyanton: Спасибо за ответ, действительно не было связей, наверное при запуске стояла другая настройка последовательности.
Статистика - Производство
Алексей Пономарев: Благодарю за помощь все поправил.
Складской учет - Материалы, Комплектующие, Складской учёт
Константин Чилингаров: написал: Еще бы поиск допилить в обеспеченности по заказам, чтоб искал не только номер, но и материал Будет. В ближайшем обновлении, на ...
Предварительные заявки - Материалы, Комплектующие, Складской учёт
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Я посмотрел Ваш ролик. Спасибо! Только с обновлением это, по-моему, никак не связано.   Давайте поясню один момент: ...
Новая документация "График производства" - Прочее
Константин Чилингаров: Движок форума не разрешает напрямую Excel файлы в сообщения вставлять. Ну ладно. Понятно, в общем, о чем речь. на будущее: если нужно Excel фа ...
Ошибка отчёта "Недостаточно памяти" - Отчёты
Константин Чилингаров: Тут ещё знаете, в чем может быть дело... Не в размере даже, а во внутренностях конкретного файла с картинкой. Ошибка может озвучиваться си ...
Дублирование приходных ордеров - Прочее
Константин Чилингаров: Здравствуйте, Очень странная картина... Не сталкивались никогда с таким. Копию базы данных можете дать нам посмотреть? Если есть техни ...
Распределение работ. Дискретность настройки - Прочее
Константин Чилингаров: Здравствуйте, В этом окне, насколько я помню, сохраняется только список "постов" выбранных. При закрытии/открытии окна. Порядок сл ...
«Шаблон техпроцесса» - Состав и технология
Sidneyanton: Спасибо, за подробное разъяснение!
VOGBIT Онлайн - Общие вопросы
Владимир Белов: написал: Добрый день! Такой вопрос. Могу я установить базу данных на съемный диск и пользоваться на разных компьютерах - переставляя то ...
Создание нового производственного задания - Производство
Константин Чилингаров: Здравствуйте, написал: еперь при создании заказа в окне "Производственные заказы" этот самый заказ "дублируется" в окне " ...
Вопрос на тему "Технология подробно" - Состав и технология
Zms.komissarov: Нужно открыть, какой-нибудь (из какого удобно печатать) вариант "подробного" графика производства, там выбрать соответствующую опе ...

Нормирование трудоемкости

- Практические приемы работы - Старые разделы форума
Страницы: 1
Нормирование трудоемкости
 
Добрый день. Вопрос такой: можно ли каким-то образом учитывать в Vogbit поправочный коэффициент  на норму штучного времени, зависящий от числа деталей в партии (Ктш). Вы ответили:
Трудоёмкость задания для производства в VOGBIT по умолчанию рассчитывается, как (Tпз + Тшт*N), где N – кол-во деталей в партии.
В каком случае тут вступает ещё Кшт, я не очень понял, честно говоря.
Приведите, пожалуйста, пример с описанием конкретной производственной ситуации. Что за детали, что за технология, как реально обрабатывается, как влияет на это количество деталей в партии, и как это влияние выражается через данный коэффициент?

Вот пример: операция плоско - шлифовальная, станок плоско - шлифовальный, размер стола 600мм х 2000мм, деталь – плита, размеры 200мм х 400мм х 1500 мм, шлифуется плоскость 400мм х 1500мм. Количество деталей 10шт. На стол можно установить только одну деталь. Трудоемкость считается как (Tпз + Тшт*10).
Другая деталь: плита 30мм х 250мм х 250мм, шлифуется плоскость 250мм х 250мм. Количество деталей 10шт. На стол можно установить сразу все 10 деталей. Тогда трудоемкость считается как (Tпз + Тшт*10)* Ктш. Коэффициент Ктш выбирается из таблицы:
1. Поправочные коэффициенты в зависимости от числа деталей в партии

Число деталей в партии* 1…2 3…5 6...10 11…20 21…40 41...90 свыше 90
Коэффициент Ктш при обработке на станках с ручным управлением 1 0,9 0,8 0,75 0,7 0,6 0,55
 
Здравствуйте,

Понял. Спасибо за пример!

К сожалению штатной такой функции в текущей версии нет.
Только если взять калькулятор и в сгенерированных уже заданиях, вручную поправить с учётом этого коэффициента :)

Чтобы само считалось - технически сделать можно, но место довольно сложное, где задания создаются. Просто так туда лишний раз лезть не хочется, конечно, без особой необходимости.
Так что пока запишу в общий список на будущее. Посмотрим.

В принципе, это второй случай за всё время, насколько я помню, когда такое пожелание возникает. Ещё в одном месте я с такой ситуацией сталкивался. Там немного по другому формулировалось, но суть та же.

Пока такой вопрос:
А почему этот коэффициент влияет на Тпз в том числе?
Почему (Тпз + Тшт*N)*K, а не Tпз + Tшт*N*K ?
В чём физический смысл, что подготовительно-заключительное время уменьшается при увеличении количества деталей?

Если понимать это К, как некий "коэффициент на серийность", то можно подвести базу, что постоянно делаем одно и то же - всё знаем, всё привычно, быстрее и настраиваем. А если как в примере про шлифование плит - по одной или по несколько за раз, то не очень понятно чисто по смыслу, почему Тпз станет меньше?
 
Ещё, если прямо край как надо, можно сделать так (при формуле (Тпз + Тшт*N)*K ):

Стандартную процедуру создания заданий не трогать.
Написать плагин, который будет уже после создания заданий "исправлять" рассчитанную трудоёмкость с учётом Кшт.
То есть, создал задания, потом нажал кнопку специальную, они подкорректировались.
Вариант из серии "не сказать, что красиво, но работать будет, результат точно такой же даёт в итоге".

Коэффициент заводить в технологии параметром к операции (можно так же, как в вашем примере, несколько разных значений в зависимости от кол-ва).
 
Добрый день. Да вы правы коэффициент Ктш применяется к Тшт и не влияет на Тпз. Когда копировал формулу не убрал скобки.
Объясните про коэффициент поподробнее. В технологии заносится время на 1 шт.,а количество заказываемых деталей мы узнаем только после создания производственного заказа?
 
Здравствуйте,

Да ввести то можно по разному этот коэффициент. Это не проблема.
Можно дерево из параметров изобразить (рис.1). Зависимости значения К от попадания "количества" в определённый диапазон.
Можно вообще обойтись одним параметром, например, если принять такую логику, что в "значение" пишется собственно значение коэффициента, а в через поля "минимальное и максимальное значение" того же параметра указывать диапазон, в который количество должно попадать (рис.2).

В общем, ввести то это не проблема. И по разному можно это сделать. Вопрос в логике программы, которая дальше будет это обрабатывать. Сейчас никак это нигде не обрабатывается, поэтому без разницы. Вводить, не вводить, как вводить - сейчас всё равно ни на что не влияет.
Вот если закладывать в программу, чтобы влияло, вот тогда надо будет и решить, как лучше вводить.

Цитата
Валерий Бондаренко пишет:
коэффициент Ктш применяется к Тшт и не влияет на Тпз
Это на самом деле хуже...
Значит "малой кровью" не обойдёшься (сообщение #3). Если "по-честному" делать, то только лезть в сам алгоритм вычисления трудоёмкости заданий. А это то ещё дело...
Потому что считается оно при создании заданий всеми путями, при вставлении в план части количества из партии ("максимальный" уровень), при расчёте "себестоимости", при расчёте общей трудоёмкости изделия в "графике" ещё до создания заданий, при расчёте плановой загрузки постов ("планирование - загрузка"). В общем, много мест. И там много нюансов внутри ещё (единицы нормирования разные, ссылки на ТТП, в которых может быть что-то указано, и тому подобное) Большая переделка...
И при этом заведомо подавляющему большинству пользователей совершенно точно это не нужно...

Поэтому я в список, конечно, записал этот пункт. Но приоритет у него, как вы понимаете, будет невысокий.
Только если за какую-нибудь глобальную переделку возьмёмся в этом месте. Тогда уж до кучи можно и это приделать.

Поэтому, если реально сильно нужно сейчас, то я бы предложил поискать какой-нибудь путь попроще на текущий момент.
Например, если уж совсем нельзя без этого коэффициента обойтись, то применять его на всю, уже посчитанную трудоёмкость задания (по той формуле, которую изначально вы написали, получается) и по системе, как в сообщении #3 (то есть "подправлять" уже созданные задания, домножая плановую трудоёмкость из на К).
К примеру.
Ну или ещё подумать, как можно обойтись как-нибудь без коэффициента в технологии.
1.png (74.83 КБ)
2.png (67.5 КБ)
1.png (74.83 КБ)
2.png (67.5 КБ)
Изменено: Константин Чилингаров - 26.10.2018 22:39:37
Страницы: 1
Сейчас на форуме
Всего зарегистрированных пользователей: 4186
Приняло участие в обсуждении: 430
Всего тем: 804
Всего сообщений: 6067

×
Вход на сайт